Дорогие друзья, предлагаю вашему вниманию полную версию интервью с хабаровчанкой Ольгой Лысун (в предыдущей публикации «ИНТЕРВЬЮ С ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ ИЗ НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ» было только 4 вопроса и ответа), которая живет и работает преподавателем в Новой Зеландии. Здравствуйте, Ольга. Вы долгое время работали по своей профессии в России, сейчас в Новой Зеландии. Будет очень интересно узнать об особенностях образования за рубежом, о роли учителя. В связи с этим прошу Вас ответить на следующие вопросы:

ВОПРОС 1: Ольга, подскажите, есть ли в Вашем вузе, да и вообще в стране пребывания, «культ учителя»? Можно ли считать учителя значимой фигурой в обществе? ОТВЕТ: Сразу хочу уточнить, что я работаю по своей первой специальности преподавателем английского языка в качестве TESOL. Безусловно, я знакома с системой образования за рубежом в частных образовательных организациях и вузах. Однако, есть нюансы и детали по организации учебного процесса в вузах и было бы справедливо услышать ответы от местных профессоров, проработавших десятки лет в университете. Я буду ссылаться на ответы профессора Оклэндского Университета Тима Дэйра (Tim Dare) и профессора Университета Вайкато Джастин Кингсбэри (Justine Kingbury). Отвечая на первый вопрос, могу сказать, что учитель в Новой Зеландии — это уважаемая личность и в среднем звене и в высшем. Думаю, будут интересны сравнения по средней школе, где в России проявляется даже издевательское отношение к учителю со стороны учеников и нападки со стороны родителей. Моя дочь учится почти два года в Ponsonby Intermediate School и отмечает, что такое невозможно даже представить в новозеландской школе, не только по отношению к учителю, но и между учащимися. Буллинг в школах запрещен и я как родитель подписывала документ — кодекс поведения учащегося в школе. Детей в школе приучают не грубить, не кричать друг на друга и тем более не распускать руки. Собственно, первое, что моя дочь сказала, что учителя относятся с уважением к ученикам. И общение идет не с позиции — начальник и подчиненный, что часто можно наблюдать в российских школах, а уважение к личности ученика. Безусловно это создает более здоровую атмосферу в школах и это огромный плюс. Хотя минусы тоже есть. Можно долго об этом говорить, но если в вкратце, то оценочная система знаний очень непрозрачная и неоднозначная, чтобы следить за успехами ребенка. Помню слова дочери: »в русской школе учиться интереснее, потому что получаешь оценки, знаешь свои ошибки и тянешься к пятеркам». Само построение учебного процесса отрывочно и не системно, скачут от темы к теме, не завершая и не углубляясь. Это хорошо прослеживается в обучении математике, языки изучаются в школе один-два семестра. Учебников нет и проследить какую тему проходят в классе нет возможности. Обучение имеет практическую направленность, нежели базовую, теоретическую. Возвращаясь к теме уважения к учителю, на мой взгляд, обоюдное уважение учителя и ученика со школы не может не переходит и в вузы. Тим Дэйр в целом положительно отвечает на этот вопрос, затрагивая тему уважения учителей в школах со стороны общества, ну а со стороны государства, отметил: “Однако учителям в Новой Зеландии никогда не платили очень хорошо (их зарплаты немного улучшились совсем недавно), и я думаю, что это создало общее мнение о том, что учителя не очень “успешные” люди; они начали преподавать, потому что не были недостаточно амбициозны или хороши, чтобы заняться более уважаемой профессией. (Я не защищаю эту точку зрения: просто сообщаю об этом.) Что касается преподавателей вузов то: “Я думаю, что ответ на этот вопрос — да. Многие думают, что люди, которые преподают в университете, успешны, вероятно, умны, нам честно и оправдано хорошо платят и так далее. Вероятно, также существует мнение, что университетские преподаватели немного оторваны от реального мира; то, что они делают, не особенно важно. Такое мнение варьируется в зависимости от региона. Я полагаю, что большинство фермеров Новой Зеландии считают фундаментальные сельскохозяйственные исследования, проведенные в Новой Зеландии, ценными. Широко известно, например, что в наших сельскохозяйственных университетах были выведены несколько очень успешных пород овец. Тем не менее, есть много скептицизма в отношении таких вещей, как наука о климате, и люди, вероятно, плохо относятся к университетам из-за этого. В конце концов, я думаю, что большинство людей хорошо относятся к ученым (профессорам)”.

ВОПРОС 2: Делает ли преподаватель в вузе что-то помимо своей основной работы? Нужно ли ему брать и самому открывать аудитории, приносить и устанавливать проектор, готовить приказы, писать заявки, например, на подключение интернет в аудиториях и т.д.? ОТВЕТ: Такое сложно представить в зарубежных вузах многих стран. В частности, в новозеландских университетах есть вспомогательный персонал, который отвечает за обслуживание лекционных залов и т.д и т.п.

ВОПРОС 3: В нашей стране странная мода – регулярно менять федеральные образовательные стандарты. Причем, без объяснений, чем новые лучше старых, без предоставления типовых программ. Процесс переработки всех учебно-методических комплексов ложиться снова на плечи педагогов. Как обстоит дело с этим в вузах Новой Зеландии? ОТВЕТ: Очень понимаю, о чем Вы говорите и убеждена, что такая странная мода подрывает учебную базу университетов, как следствие качество образования с вытекающими последствиями для всего российского общества. У меня всегда возникал вопрос: “А кто составляет ФОСы?”. Учебная программа, в том числе стандарты, для университетов в Новой Зеландии не определены государством и не спускаются сверху, а формируется членами профессиональных организаций. Профессор Тим Дэйр дает следующие объяснения: “Профессиональные организации некоторых профессий (например, Юридическое общество Новой Зеландии) определяют конкретные предметы, которые должен пройти студент, желающий стать юристом. Фактически, это является обязательной частью учебной программы на юридических факультетах. То же самое будет верно для многих специальностей, ведущих к допуску к профессиям, доступ к которым контролируется профессиональными органами: медицина, бухгалтерский учет и тому подобное. Эти профессиональные организации не являются «государством». Учебная программа не определена государством. Также существует межуниверситетский орган, CUAP — Комитет по академическим программам университетов, который утверждает новые программные инициативы. Университеты не обязаны принимать новую программу, но когда Оклендский Университет представил новую степень бакалавра в области коммуникаций, а Университет Вайкато — нового бакалавра гуманитарных наук в области права (a new Bachelor of Arts in Law), они оба прошли тестирование в CUAP. и получили комментарии других профессоров из этих областей. Поэтому меня как человека из Оклендского Университета, интересующегося законом, попросили прокомментировать новую степень бакалавра Университета Вайкато (a new Bachelor of Arts in Law). Я не знаю, может ли CUAP остановить инициативу или это всего лишь советник. Но одна из их задач, я думаю, заключается в обеспечении если не охвата (унификации), то, по крайней мере, согласованности”.

ВОПРОС 4: Что Вы можете сказать о студентах? Лучше они наших или хуже? По знаниям, в общении и т.д. ОТВЕТ: Новая Зеландия – это многонациональная страна и поэтому сложно сравнивать аудиторию российских студентов и новозеландских, которая включает студентов из десятки разных стран. Но на мой взгляд, более трудолюбивые китайские и российские студенты. Они больше сфокусированы на учебе и достижении результатов.

ВОПРОС 5: Что Вы можете сказать об учебной нагрузке на одного преподавателя. В России она сильно выросла за последние годы. На одну ставку педагог ведет 800-900 часов активной нагрузки. Как с этим в Новой Зеландии? ОТВЕТ: Как правило, обязанности преподавателя вуза, который работает на постоянной основе, включают в себя: преподавание, проведение исследований, администрирование (организация конференций, семинаров и т.п). Как отмечает Тим Дэйр, “Будет довольно много различий между университетами Новой Зеландии и внутри них. Однако, по моему опыту, учебные нагрузки невысоки по международным стандартам. На протяжении большей части моей карьеры в Окленде все сотрудники моего факультета обычно читали 3,5 курса в год, поэтому в течение двух семестров преподавал два курса в одном семестре и преподавал один и делил один c другими. Это учебная нагрузка, предназначенная для содействия исследованиям. Было бы полезно знать, что практически повсеместно в Новой Зеландии люди, имеющие стандартную преподавательскую работу в университете (например, я и Джастин), будут тратить 40% своего времени на исследования; 40% на обучение; и 20% администрирование. Есть исключения. Есть несколько должностей «преподавателей», которые могут не иметь исследовательского компонента (это могут быть 80% преподавания и 20% администрирование), и, реже, есть должности только для исследований, хотя они обычно будут временными, пока у кого-то есть внешнее финансирование исследований”. Джастин добавляет, что ее полная нагрузка в неделю, в течение 24 недель обучения, около 5 часов в неделю. В течение года около 120 часов. Это просто аудиторное время — также есть оценочная работа и офисная работа (когда студенты могут прийти и поговорить с вами в вашем офисе) – офисная работа составляет около 30 часов в год, часы оценочной работы очень разные. Моя преподавательская нагрузка не очень высокая, думаю, что по некоторым другим дисциплинам аудиторная нагрузка выше». Годовая аудиторная нагрузка профессора вуза составляет 100 часов.

ВОПРОС 6: Многие российские педагоги, по причине набольших зарплат, работают в нескольких вузах. Так же обстоит дело в Вашей стране пребывания? Какова зарплата преподавателя и какая часть из нее уходит на повседневные нужды? ОТВЕТ: Несколько слов скажу о различие в должностях профессорско-преподавательского состава. Система академических званий Academic ranks подразделяется на пять общих уровней, хотя названия этих уровней могут различаться в разных учебных заведениях. Это: Уровень A — наставник / младший преподаватель / научный сотрудник Уровень B — преподаватель / научный сотрудник Уровень C — старший преподаватель / старший научный сотрудник Уровень D — доцент Уровень E – профессор Эти уровни соответствуют уровням заработной платы. Соответственно зарплата варьируется от NZ$165.000 до NZ$87.000. Это зарплаты вышесреднего по стране. В сравнении средняя зарплата программиста составляет NZ$82,686 в год.

ВОПРОС 7. Какие условия найма на работу? Какие условия продления и длительность контракта? ОТВЕТ: Я хочу обратить внимание на полную трудовую защищенность преподавателей вузов в Новой Зеландии и привожу ответ Тима Дэйра: “Я думаю, что мы обычно не работаем по тому, что вы здесь подразумеваете под контрактом. Вся работа в Новой Зеландии осуществляется по контракту, поэтому у нас есть контракты, но они дают нам что-то вроде срока пребывания: при условии, что нас не уволят (и университет должен четко это показать), у нас есть работа до тех пор, пока мы не выйдем на пенсию или не уволимся сами. Нас могут уволить (очень редко и это должно быть серьезным проступком) или уволить, если университет реструктурируют (например, многие университеты перестали преподавать некоторые языки, в том числе русский и индонезийский в Окленде). Персонал в этих областях имел бы бессрочный контракт, как наш, и имел бы право на какую-либо выплату за сокращение штатов. Есть люди, работающие по контракту на определенный срок. Одной из распространенных причин является то, что они работают по гранту на исследования, который имеет фиксированный срок. Но у нас нет разветвленной системы занятий, которые в США называются сессионными: преподаватели работают по краткосрочным контрактам. У большинства людей, впервые назначенных на должности преподавателей в университетах, будет испытательный срок в течение 3 лет. Ожидается, что в течение этого периода они продемонстрируют, что они могут преподавать, проводить исследования и т.д. Существует очень сильное предположение, что люди станут постоянными по окончании испытательного срока, и почти все так и поступают. Итак, как только вас назначили, вы можете считать себя постоянным”.

ВОПРОС 8: Есть ли в вузе реально действующая система распределения выпускников или они предоставлены сами себе? С какой целью люди идут учиться в вуз, в чем заключается их мотивация? ОТВЕТ: Университеты не гарантирует трудоустройства своим выпускникам, но при университетах, как правило, есть Career Centres, где дадут консультацию и помогут с поисками работы по специальности, составить резюме, дадут рекомендации как успешно пройти интервью и т.д.

ВОПРОС 9: Видите ли Вы плюсы в российской системе высшего профессионального образования? ОТВЕТ: Я думаю, что Болонский процесс, через который прошли российские вузы значительно снизил качество образования и подорвал саму систему образования, так и не достигнув цели – создания единого международного образовательного пространства с европейскими странами, подписавшими Болонскую декларацию и со странами, которые присоединились позже. Чем больше узнаю о системе образования за рубежом, тем больше убеждаюсь, что советская система образования на всех ее уровнях была самой лучшей, последовательной, системной, фундаментальной, методически обоснованной и сбалансированной. А самое главное, что эта система не предоставляла образовательных услуг, она давала знания и воспитывала всесторонне развитую личность. И я считаю, что Россия бы только выиграла, если бы вернула базовые принципы советского образования в обучение на всех уровнях. Это не значит возвращаться в прошлое, а значит двигаться вперед, но с хорошей фундаментальной базой, которая предполагает передачу знаний в первую очередь.

* * *

СПИСОК ВСЕХ СТАТЕЙ САЙТА «ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ БЛОГ»

Interview in English:

SOME INTERESTING FACTS AND OPINIONS ABOUT LEARNING WORK IN NEW ZELAND